"Sztuczny tłok" dalsze przemyślenia o Pawle, autorstwa Mariusza
Szczytyńskiego.
Fragment -
Ostatnimi czasy w polskojęzycznym internecie powstała tak zwana "kwestia
Pawła", chodzi o to, czy jego listy są natchnione przez Boga i czy on
był rzeczywiście posłany jako apostoł (wysłannik) przez Syna Bożego. Z
tych dwóch pytań wypływają wręcz szokujące wnioski ale zajmiemy się
teraz tylko tematem czy w ogóle mógł pretendować na apostoła Baranka.
Pewnie niektórzy stwierdzą "co to za kwestia?", "przecież to oczywiste".
W obliczu pojawiającej się argumentacji obalającej "oczywistość", siłą
rzeczy trzeba się zająć tym tematem. Za podstawę rozważań weżmiemy tego
typu sformułowanie: "apostołów było wiecej niż 12 - tu". Z czego to
wynika?
Niektórzy zwolennicy "apostolstwa Pawła"
cytują List do Galatów 1; (19) Spośród zaś innych,
którzy należą do grona Apostołów, widziałem jedynie Jakuba,
brata Pańskiego.(BT)
Ma to byc dowód że było wiecej niż 12-tu apostołów , ale nie
zauważają że w tym wersecie czai sie niezły blef ktory robi
...Paweł.
On wprowadza do 12-tki , kolejnego apostoła i legalizuje to
określeniem "należą do grona
apostołów"
a co ciekawe, sam Jakub ....nie
nazywa się apostołem Jak 1;1
(1) Jakub, sługa Boga i
Pana Jezusa Chrystusa, śle pozdrowienie dwunastu pokoleniom w
rozproszeniu.
a jeśli Jakub był bratem Isusa to był synem Józefa a takowy nie
należał do 12-tki, ponieważ było tam dwóch nastepujących
Jakubów:
Marka 3:(16) Ustanowił więc Dwunastu: Szymona, któremu nadał
imię Piotr; (17) dalej Jakuba,
syna Zebedeusza, i Jana, brata Jakuba, którym nadał
przydomek Boanerges, to znaczy synowie gromu; (18) dalej
Andrzeja, Filipa, Bartłomieja, Mateusza, Tomasza,
Jakuba, syna Alfeusza, Tadeusza, Szymona Gorliwego (19) i
Judasza Iskariotę, który właśnie Go wydał. (BT)
i tak Jakub syn Józefa też nie jest apostołem Baranka Obj.21:14.
Mógł być wiernym uczniem Mistrza ale jak sam pisze
nie nazywa sie apostołem a ...Paweł
na odwrót nazywa go apostołem. A dlaczego?.
żeby pisząc o "innych apostołach" z poza 12-tki, zakwestionować
Dwunastu i ich role a swoje "apostolstwo", zalegalizować z
oczach wiernych i potomnych.
wiecej w arcie:
http://my.opera.com/red-o...i-kwestia-pawla
Są ku temu ważne biblijne powody. Sam Bóg dał Isusowi apostołów i żaden
z nich nie był Jego bratem. Więcej - nie zawsze jego właśni bracia
pobierali nauki od swego starszego brata.
Cytat:
Jan 7:2 A było blisko żydowskie święto
namiotów. 3 Rzekli więc do niego bracia jego: Odejdź stąd i idź
do Judei, żeby i uczniowie twoi widzieli dzieła, które czynisz.
4 Nikt bowiem nic w skrytości nie czyni, jeśli chce być znany.
Skoro takie rzeczy czynisz, daj się poznać światu. 5 Bonawet bracia jego nie wierzyli w
niego.
Czyli jego bracia - z Jakubem włącznie także mieli problemy z
uwierzeniem w Jego nauki oraz posłannictwo. Żaden z nich w tej właśnie
przyczyny nie został apostołem.
Owszem, Jakub, Jego brat uwierzył... najprawdopodobniej po
zmartwychwstaniu i gorliwie głosił Ewangelię, ale na tytuł apostoła
Baranka się jednak nie złapał. Nawet podczas rzucania losu, który padł
na Macieja.
Ciekawa jest także postawa Pawła, który najwyraźniej popełnia duży błąd
twierdząc, że apostoł Jakub był bratem Pańskim.
Jest to wyraźny oraz kolejny dowód na to, że listy Pawła były pisane
przez zwykłego, omylnego człowieka i
Duch Boży nie miał z tym nic wspólnego.
Po raz kolejny okazuje się, że twórca nominalnego Chrześcijaństwa, jakie
znamy dzisiaj nie zasługuje na jakąkolwiek dozę zaufania.
Ale bez Pawła żadna religia nie może istnieć i podważanie Pawła staje
się niejako policzkiem skierowanym przeciwko każdemu członkowi
jakiejkolwiek religii.
Moim zdaniem najważniejsze jest posłuszeństwo Zbawicielowi a nie
Pawłowi. Isus jest Zbawicielem i do Niego należymy.
Paweł nas nie odkupił i zbawić nas także
nie może.
Post Red October
Wysłany:
2012-09-17, 00:12
W tej kwestii jest argument historyczny co do
daty napisania słynnych Dziejów Apostolskich :
data późna - po 125: W XIX wieku niemiecki uczony, założyciel
tzw. szkoły w Tübingen, Ferdinand Christian Baur, wysunął hipotezę,
wedle której obie księgi przypisywane św. Łukaszowi powstały blisko
połowy II wieku. Argument swój oparł na wskazaniu, iż poglądy
teologiczne zawarte w księdze Dziejów Apostolskich są próbą pogodzenia
dwóch rywalizujących nurtów w chrześcijaństwie - judeochrześcijan i
chrześcijan nawróconych z pogaństwa. Baur i jego uczniowie
argumentowali, że w Dziejach apostołowie Paweł i Piotr przedstawieni są
niemal jako zgodni orędownicy tej samej postawy teologicznej,
co jest
zniekształceniem obrazu historycznego.Zdaniem Baura,
dokonano tego w II stuleciu
w celu zatarcia różnic między dwoma nurtami chrystianizmuz których jeden
odwoływał się do nauczania Piotra,a drugi do nauki
Pawła
to potwierdza argumentację fworda z jego artów i tłumaczy "Pawłowy
przekręt" i masę innych kwestii z tym związanych.
nie ma sie co dziwić że tu jest taka dyskusja i to ostra , te spory
trwają już prawie 2000 lat
a dlaczego? bo na arenie historii....pojawił się Paweł i jego nauczanie
co doprowadziło do ogromnego rozłamu w chrześcijaństwie. a dlaczego do
rozłamu ?....bo to było zapowiedziane przez Isusa : "pszenica i chwast"
Mat 13 rozdział.
kolorystyka i podkreślenia moje.
fword
Wysłany:
2012-09-16, 02:19
RM
Cytat:
Co zmieniły odkrycia w Qumran? Z perspektywy
dyscyplin akademickich z pewnością sporo.
Tak!Ja straciłem do owych znalezisk całkowite zaufanie, kiedy
zorientowałem się, że w tekście Izajasza jest zniekształcony werset
masorecki z co najmniej VI wielu n.e.
Jeżeli mamy w pełni potwierdzoną przez Isusa Septuagintę LXX, cóż nam
więcej trzeba?
Wracając do Pawła - istotny jest prosty fakt, ze
apostołowie Isusa nie rozpowszechniali
listów Pawła ale słowa Chrystusa. Listy Pawła zostały dodane po
ich śmierci a nawet po śmierci uczni apostołów. Żeby nikt nie był w
stanie zaprotestować. Znając jak system szatański działa, możemy nawet
przypuścić, ze listy te zostały
napisane znacznie później i są precyzyjnym fałszerstwami, dokładającymi
do Ewangelii nowy paradygmat, który skutecznie anuluje słowa Chrystusa i
kieruje naszą uwagę właśnie na listy Pawła, a nie na Ewangelie oraz
Objawienie.
Dodajmy do tego cytat Pawła:
Cytat:
2Tymoteusza 3:16 Całe Pismo
przez Boga jest natchnione i pożyteczne do nauki, do wykrywania
błędów, do poprawy, do wychowywania w sprawiedliwości,
I mamy listy zrównane z Ewangeliami.
Czy ludzie podejmujący decyzje i włączeniu listów Pawła do kanonu
biblijnego posiadali nadzór Ducha Bożego?
Dokładna analiza ich dzieł... 'ojców kościoła' oraz treść listów Pawła
zaprzeczają temu.
Sam termin - 'ojcowie' - jest
bezpośrednim złamaniem przykazania Isusa, aby nie nazywać nikogo ojcem,
albowiem jest tylko jeden nasz Ojciec. czyli wiarygodność owych 'ojców'
budzi poważne wątpliwości.
Forum jest jak większość takich miejsc okupowane i nadzorowane przez
chrześcijańskich syjonistów. Jeżeli chcesz sprawdzić, czy ktokolwiek ma
jakiekolwiek dowody uwierzytelniające apostolstwo Pawła, zacznij czytać to, co
adwokaci Pawła mają do powiedzenia.
Temat Pawła zatacza coraz większe kręgi.
W tym wątku mamy nieco krótszą dyskusję niż w poprzednim, ale warto to przejrzeć i sprawdzić, czy najzagorzalsi zwolennicy nauk Pawła potrafią go skutecznie obronić.
1. Jezus wybrał tylko 12 apostołów spośród swoich uczniów.
2. Paweł nie był uczniem Jezusa nigdy go widział.
3. Spośród kogo wybrał Jezus swoich uczni - ludzi z najniższych warstw
społecznych
4. Paweł był faryzeuszem kimś do kogo Jezus zwracał się - wy obłudnicy,
żmijowe plemię.
5. Niewiadomo kto objawił się Pawłowi na pustyni mógł być to wymysł samego
Pawła aby wkręcić się do grona apostołów. Nie wiadomo też czy w ogóle ktoś
sie objawił Pawłowi czy nie był to jego wymysł.
6. Nauki Pawła są zaprzeczeniem nauk Jezusa.
7. Wszyscy uczniowie Pawła nie widzieli Jezusa ( lub nie wiadomo czy
widzieli)
8. Najwierniejszy uczeń Pawła - Łukasz twórca listu do Teofila znanego jako
ewangelia św. Łukasza też nie widział Jezusa.
9. Ewangelia Łukasza została napisana po dyktando Pawła i na podstawie
informacji z drugiej i trzeciej ręki. Śmiało chyba można powiedzieć, że
ewangelia Łukasza przeszła cenzurę Pawła.
10 Dzieje apostolskie są dziełem Łukasza. Chyba nikt nie wątpi, że to dzieło
nie zostało poddane cenzurze Pawła a to oznacza, że wszystko co napisał
Łukasz o Pawle mogło być dziełem samego Pawła.
11. Apostołowie Jezusa nie akceptowali Pawła trzymali się raczej od niego z
daleka. W swoich listach Paweł pogardliwie odnosi się do wybranej przez
Jezusa 12-stki.
12. W apokalipsie św. Jana mamy wzmiankę o fałszywych apostołach - czyli o
wszystkich innych po za wybrana 12-stką.
13. W apokalipsie św. Jana wyraźnie mamy napisane kto będzie sadził 12
pokoleń Izraela - 12-stu apostołów! Czyli mieliśmy tylko 12 apostołów.
14. Kto otrzymał od Jezusa moc uzdrawiania - tylko 12-stka.
przypomnijcie sobie przypowieść o panu który posiał pszenicę a gdy pszenica
wyrosła słudzy zauważyli w pszenicy chwast i spytali się czy maja wyrwać
chwast z pszenicy. Pan rzekł: zostawcie niech dorastają razem do żniw,
później zetniemy wszystko i oddzielimy chwast od zboża. Chwast wrzucicie w
ogień a pszenice zawieziemy do mojego spichlerza.
pole z pszenicą to Biblia a cała twórczość - pseudo apostołów - wszystkich
tych co nie byli uczniami Jezusa to chwast.
W ewangelii Mateusza, Marka i Jana mamy mnóstwo wersetów w których Jezus
przestrzega przed fałszywymi apostołami, cudotwórcami a nawet przed
fałszywym Jezusem. Może ktoś w to nie wierzyć ale taka jest napisane w
Biblii.
Dowody na pseudo apostoła Pawła przedstawiłem w telegraficznym skrócie
więcej można przeczytać na chrześcijańskich witrynach (nie katolickich)
Proszę zwrócić uwagę na teksty 'obrończych' wypowiedzi użytkowników, które
nigdy nie adresują konkretnych zarzutów stawianych Pawłowi. Praktycznie żaden
zarzut w sześciu częściach artykułu o Pawle nie został przez nikogo obalony.
Oczywiście pisze się dużo - po to- aby zmęczyć czytelnika, ale w owych
tekstach - oprócz czystej demagogii oraz typowych ataków na tych, którzy
kwestionują apostolstwo Pawła - praktycznie nie ma tam niczego, co skutecznie
przyciągnęłoby uwagę i wywołałoby konkretna dyskusję.
Grozi się sądem Bożym, piekłem czy po prostu szkaluje się wszystkich tych,
którzy wyrażają wątpliwości wobec apostolstwa Pawła, ale nikt nie odpiera
skutecznie żadnego kwestionowanego wersetu biblijnego, który stawia Pawła w
bardzo niekorzystnym świetle.
Dostało się od Was Apostołowi Pawłowi. Odarliście go z
ostatniej sukmany. Gdyby wiedział, że tylko kilka osób na tym portalu chce go
obronić przed atakiem wilków, byłby bardzo smutny!
Tyle opinia prowadzącego ten blog. Czysta demagogia połączona z osobistymi
atakami tych, których celem jest podważenie wiarygodności przeciwników dyskusji.
Warto sprawdzić, jakie posiada on odpowiedzi na zarzuty stawiane Pawłowi.
Spójrz na to logo. Czy widzisz strzałkę? Nie!?
Spójrz jeszcze raz! Jest ona białego koloru, pomiędzy literą E
oraz x. Teraz ją widzisz? Wystarczy wiedzieć, czego się szuka oraz gdzie, i
wtedy już nietrudno jest to znaleźć. Znalazłszy ją po raz pierwszy, nie możesz
przejść obok niej obojętnie.
Z Prawdą jest identycznie. Zawsze będzie cię nęciła,
niepokoiła i nie da ci ona
wytchnienia. Na początku nie zauważysz jej. Potem będzie ona oczywista.
Podobnie jest z Pawłem i innymi prawdami, które dopiero po 2000 i więcej lat
zaczynają się ukazywać i wzrasta nasze poznanie.
Najprawdopodobniej temat będzie jeszcze kontynuowany! :-)
